流星のロックマン３攻略掲示板

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質問する前に、過去に同じ質問がないか、「よくある質問」や掲示板の「検索」などを使って調べてください。
バージョンによって異なる質問をするときは、表記(エースで、オックスノイズで、など)をしてください。
Wi-Fiでブラザーを組む場合や、同時刻に相手がいるか確認したい場合は、チャットを使ってください。
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【63215】わさわささんと、同じなん...[4] / 【63212】フォルダ鑑定お願いします[1] / 【63208】ぼっちになりました。助け...[2] / 【63199】遠距離クラブ特化のフォル...[6] / 【63192】お勧めフォルダ教えて〔何...[5] / 【63195】オヒュカすインビジブラー...[1] / 【63189】Mのデータライブラリ完成...[2] / 【63180】質問いいですか？[6] / 【63172】笛ジェミニについて[9] / 【63164】データライブラリを完成さ...[4] /

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	【63215】わさわささんと、同じなんですけどＢＡの戦...

ソラ - 2013/07/07(日) 9:44:15 -


	引用あり

	パスワード

ヴァルゴで何かありませんか？ＢＡで


	【63216】Re:わさわささんと、同じなんですけどＢＡ...

ソラ - 2013/07/07(日) 9:46:33 -


	引用あり

	パスワード

ＢＡの戦法でノイズはヴァルゴで何かあったら、教えてください


	【63219】Re:わさわささんと、同じなんですけどＢＡ...

木枯らし - 2013/07/07(日) 11:17:22 -


	引用あり

	パスワード

最近掲示板活気があっていいね
けど何で過去ログ漁ればすぐ分かることをわざわざ聞くのかとry

BAヴァルゴについては過去ログになかったと思うので書きます。

まずヴァルゴで一番メジャーなヴァルゴエドギリはRJ専用の戦法です。
大前提としてRJは変身するタイミングを選ばず強い。そしてBAは相手のアーマー崩した状態でのみRJを超える、ほかにも状態異常持ちのカードがサーバーにあるのでデストロイアッパーとも相性がいい。

純粋なエドギリとしてはRJのほうがマッチしていて加えてBAだと変身後にヴァルゴの利点であるフリーズボディ、バブルボディが消えてしまいます。
そういうわけでヴァルゴエドギリはRJ専用の戦法なのです

BAを使うなら先ほど言ったようにアーマーなりボディアビリティなりを積極的に破壊できる構成じゃないとBAの利点がないです。
そしてヴァルゴは属性、ためうち、2種のボディアビリティが非常に優秀で基本的に何でもできる、何かの劣化になることも多いけど

それを踏まえるとBAヴァルゴはアビリティ破壊に特化した構築になります。

ビッググレネード（アーマー破壊）
ヒートアッパーX（アーマー破壊）
デストロイアッパー（5種のボディ破壊）
エレキスラッシュ（マージヴァルゴ剥がし用）
バブルフック（マージヴァルゴ剥がしてから使って泡で動けなくしてから2種のアッパーに繋ぐ）
ウォーロックブースト
クイックゲージ
キャンサーV3およびX（バブルフックと役割は同じ）
インビジブル
の中から30枚選べばいいです

ギアは44KKでサポートホイッスルとカードリカバリーは絶対入れましょう
ジョーカー枠はHP500で
アビリティはグラボ、パラボ、エアシュ、カワリミ、プラススプレッド、プラスパラライズらへんを入れて残りはHPに

ブラザーはホワイトはアシッドV3の奴、メガはキャンサーX、ギガはナダレダイコにしてもらいましょう。ノイズはマージしないで済むのがヴァルゴの利点なので基本的に何でもいいですがジェミニ、ウルフ、オヒュがこの戦法と相性いいです

ビッググレネードをシールドしてきたときに笛を使えばシールドを破壊できてグレネードが相手に当たりアーマーを崩せます
デストロイアッパーでグラビティボディを破壊した後は笛で相手を行動不能にできます。グラビティボディはRJになっても復活できないので一気に自分のペース持っていけます。

泡と凍結を利用するフォルダなので弱点は基礎ヴァルゴおよびステータスガード持ち、イーターしまくる相手もグレネードが当たらなくなり苦手

ジェミニエドギリからハメに特化するとジェミニの利点が減り、この構成が候補に挙がってきます


	【63220】Re:わさわささんと、同じなんですけどＢＡ...

ソラ - 2013/07/07(日) 11:46:59 -


	引用あり

	パスワード

ブラザー全員エドなんですけど、どうですかね


	【63221】Re:わさわささんと、同じなんですけどＢＡ...

ソラ - 2013/07/07(日) 20:56:24 -


	引用あり

	パスワード

わさわささん、同じになってしまいすいませんでした

・ツリー全体表示

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	【63212】フォルダ鑑定お願いします

ＧＩＸ - 2013/07/06(土) 21:37:44 -


	引用あり

	パスワード

　→は「将来的には」という意味です。
Ｖｅｒ：ＢＡ

ノイズ：ジェミニ

サテライトサーバー：ブルース　アンドロメダ　
流星サーバー：ミュー
→ミューだけ

レゾン；Ｕガード
→Ｕファイア

ブラザー：オックス　ウルフ　キャンサー
　　　　　Ｕバトル×２　Ｕファイナライズ×１
→オックス　ウルフ×２　ヴァルゴ×２
　Ｕガード　Ｕファイナライズ×２　Ｕバトル×２

フォルダ：Ｓ：エドギリ１×２
　　　　　　　エドギリ２×２
　　　　　　　エドギリ３×２
　　　　　　　ブレイクサーベルX×１
　　　　　　 →ジャイアントアックス
　　　　　　　ソードファイターX×１
　　　　　　　ウォーロックブースト×１
　　　　　　　スタンナックル×２
　　　　　　　デストロイアッパー×１
　　　　　　　ホイッスル×２
　　　　　　　オーラ×２
　　　　　　　インビジブル×２
　　　　　　　ホーリーパネル×２
　　　　　　　ビッググレネード×２
　　　　　　　ヒートアッパーX×１
　　　　　　　シラハドリ×１
　　　　　　　セイレイノヒカリ×１
　　　　　　　メガクラッシャー×１
　　　　　Ｍ：グレイブジョーカーX
　　　　　　　アシッドエースX
　　　　　　　キャンサーバブルX
　　　　　Ｇ：Ｗブレード　　
　　　　ＷＣ：エドギリ　　


	【63213】追記

ＧＩＸ - 2013/07/06(土) 22:03:57 -


	引用あり

	パスワード

アビリティ：エースＰＧＭ
　　　　　　パラライズボディ(６００)
　　　　　　ＨＰ＋５００(３５０)
　　　　　　ＨＰ＋５００(４５０)
　　　　　　ＨＰ＋５００(５４０)
　　　　　　Ｓエリアイーター(５)
　　　　　　ユーモアワード(１)
　　　　　→エースＰＧＭ
　　　　　　グラビティボディ(３００)
　　　　　　ＨＰ＋５００(３５０)
　　　　　　ＨＰ＋５００(４５０)
　　　　　　ＨＰ＋５００(５４０)
　　　　　　クイックゲージ(３００)　
　　　　　　Ｓエリアイーター(５)
　　　　　　ユーモアワード(１)
　
ノイズドカード：ボディパック
　　　　　　　　ファーストオーラ
　　　　　　　　クイックゲージ
　　　　　　　　ソード＋２０
　　　　　　　　ＨＰ＋４００
　　　　　　　　フルハウス
　　　　　　　→ボディパック
　　　　　　　　ファーストオーラ
　　　　　　　　パラライズボディ
　　　　　　　　ソード＋１０　　
　　　　　　　　ＨＰ＋２５０
　　　　　　　　フルハウス

・ツリー全体表示

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	【63208】ぼっちになりました。助けてください。

saiga - 2013/07/02(火) 17:49:49 -


	引用あり

	パスワード

ブライノイズ始めました。難しいです。フォルダが悪いのか、はたまたプレイングが悪いのか、もしくは私の性格に問題があるのか、よく分からなくなったので鑑定していただきたく投稿しました。

ver:ＲＪ

フォルダ内容

インビジブル×５
ホーリーパネル×５
エドギリ１×２
エドギリ２×２
エドギリ３×２
エドギリX×４
エレキスラッシュ×２
ヒートアッパーX×３
ウォーロックブースト×４
ウォリアーブラッド×１

ＷＣ：エドギリ

流星サーバー：カイ、プサイ、オメガ

アビリティ

アンダーシャツ
グラビティボディ
ジョーカーＰＧＭ
エアシューズ
ＨＰ＋５００
＋グリーンパネル
＋スプレッド
Ｓダブルストーン
※全部最小消費

ノイズドカード

マジョネール
ニョロフーン
エンプティ―
ヌッキー
クリムゾンドラゴン
でフルハウス

レゾン：ガードマスター

私の性格：自己主張が少ないかもしれません

インビジブルはクラブが怖かったので投入。水カードを投入してみましたが何回やっても全然重ならずインビにならなかったので抜きました。ホリパは極力ノイズ率を相手に稼がれたくなかったんで投入。＋スプレッドはミラーマッチになった際自分の敷いた岩のせいで障壁剥がしに苦労するのを避けるために付けてます。　

皆さんからのアドバイス、ぼっち体験談お待ちしております。


	【63209】Re:ぼっちになりました。助けてください。

Kaijyuu - 2013/07/02(火) 20:28:51 -


	引用あり

	パスワード

「エドギリブレード」の中心のフォルダにするならとことんエドギリブレードにしたほうがいいです。
例↓
エドギリブレード１　×５
エドギリブレード２　×５
エドギリブレード３　×５
エドギリブレードＸ　×５
ホワイトカードもエドギリブレード
　その他１０枚は、「ウォーロックブースト」や「ヒートアッパーX」などでいいです。
　ちなみに、ブライノイズは、あまりギガクラスやメガクラスいりません。
さらに、エドギリブレード１、エドギリブレード２、エドギリブレード３を組み合わせせると、ギャラクシーアドバンスの影響で「グレイブ・ジョーカーGA」になるので、アビリティの「サポートカードダブルストーン」は抜かしたほうがいいと思います。
　また、シークレットサテライトサーバーは、カイ、プサイ、オメガ頑張ったと思いますが、何か一つを消して、ブルースにしたほうがいいと思います。理由→ブルースのAには、エドギリブレード３が４つ入ってるフォルダがあるから。
　
　その他、ノイズカード、アビリティ（サポートカードダブルストーン以外）レゾン、は大丈夫だと思います。
　一応ノイズカードの方は問題ないのですが、「ボディパック」や「ブライノイズ」、「エドギリブレードノイズ」などを使い、５カードをおすすめします。
　
　以上です。このやり方をやるかは、貴方しだいです。
誤字脱字があったらすみません。
　性格は全く問題ありません。性格よりも技術をたかめたほうがいいですよ。結局はぎじゅつです。
　では、さようなら～( ´ ▽ ` )ﾉ


	【63210】Re:ぼっちになりました。助けてください。

saiga - 2013/07/05(金) 9:54:17 -


	引用あり

	パスワード

なるほど、参考になる意見をくださり有難うございます。ダブルストーンは最接阻止、障壁を最大限活かすなどの理由で付けていたのですが実際やってみると上手くいかないものですね。エド１，２を中途半端に入れてもそれはそれでGAを都合よく引き出せませんし、いっそフルでいくか諦めて３、Xを５枚投入も良さそうですね。サーバーもブルースを試してみたところ中々使えそうなのでしばらくこのままで行こうと思います。性格に関しては私が記載した情報が少なすぎた気もしますが問題ないとのことなので変えない方向でいきます。

・ツリー全体表示

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	【63199】遠距離クラブ特化のフォルダ観定お願いしま...

VV - 2013/06/27(木) 20:06:48 -


	引用あり

	パスワード

クラブ特化を作り始めたのですが
調べても参考になるのが少なかったので
思い切って鑑定をお願いします。
[ver]BA
[ノイズ]オヒュカス
[HP]3000
[W.E]コズミックレイブ
<フォルダ>
[5枚]
HアッパーX
ジャングルストーム
[4枚]
ファイアスラッシュ
[3枚]
バルカンシードX
インビジブル
ウォーロックブースト(REG)
[2枚]
ジャイアントアックス
[1枚]
クラブ全種
クラブスイングX
[WC]
クラブV3　ウッド+30　バルカンシード3　コガラシ3
[ブラザー]
ウルフ×3　ヴァルゴ×3
[WC]
上記の物
[M/G]
クラブX　雪崩×6
[レゾン]Uファイア(自分)　ガード1　ファイナ4　バトル1(ファイナしようかと)
[アビリティ]
エースPGM/0
HP+50/100
HP+200/250
HP+500/350と450
グラビィティボティ/300
Fバリア/40
+スプレッド/100
+グリーンパネル/50
カワリミ/250
合計1890　余り10
[ノイズドカード]
*ボディパ
4HP+250
4ウッド+10
9パラダイスボディ
9ウッド+20
=フルハウス(HP+500)
です。
見にくくかったらすいません…
鑑定宜しくお願いします。


	【63202】Re:遠距離クラブ特化のフォルダ観定お願い...

VV - 2013/06/27(木) 22:59:43 -


	引用あり

	パスワード

>>クラブ特化を作り始めたのですが
>>調べても参考になるのが少なかったので
>>思い切って鑑定をお願いします。
>>[ver]BA
>RJのほうが向いてる。知ってるでしょうけど
BAしか持ってないので
>>[ノイズ]オヒュカス
>>[HP]3000
>>[W.E]コズミックレイブ
>好みでホワイトファング
ホワイトファングにします(戦術的に)
>><フォルダ>
>>[5枚]
>>HアッパーX
>BAならこのくらい入れてもいいかと、好みで減らす
戦術的にこのままで
>>ジャングルストーム
>>[4枚]
>>ファイアスラッシュ
>>[3枚]
>>バルカンシードX
>>インビジブル
>>ウォーロックブースト(REG)
>REGジャンストなら1ターン目にFオーラほぼ確実にはがせるけど好み
[REG]は試していこうと思います
>>[2枚]
>>ジャイアントアックス
>好み、自分なら抜きます
ノイズ率上げのお供として今のところ入れておきます
>>[1枚]
>>クラブ全種
>無印クラブは不要、入れるならストロングスイングV3
火力を考えて、スイングV3にさせて頂きます
>>クラブスイングX
>
>
>ブースト、オーラ、アックス、ウッド30は好みで入れたり、減らしたり…
>>[WC]
>>クラブV3　ウッド+30　バルカンシード3　コガラシ3
>>[ブラザー]
>>ウルフ×3　ヴァルゴ×3
>>[WC]
>>上記の物
>>[M/G]
>>クラブX　雪崩×6
>ギガはなくてもいいけど好み
4倍アッパーの為入れて貰っているのでこのままで
>>[レゾン]Uファイア(自分)　ガード1　ファイナ4　バトル1(ファイナしようかと)
ファイナライズをしても、CSを打つ暇が無かったのでUガード1　ファイナライズ6にします
>>[アビリティ]
>>エースPGM/0
>>HP+50/100
>>HP+200/250
>>HP+500/350と450
>>グラビィティボティ/300
>>Fバリア/40
>>+スプレッド/100
>>+グリーンパネル/50
>>カワリミ/250
>>合計1890　余り10
>軽いhp300使えばあと50上がる
>Fバリアの最小燃費（30）手に入れて消費370の使うか
>消費340の使うか
>どちらにしろ金ミスマラソン必要だけど
防御面を考えた結果、金ミスを粘ります
>>[ノイズドカード]
>>*ボディパ
>>4HP+250
>>4ウッド+10
>>9パラダイスボディ
>パ、パラダイス…
パラライズボディでした。
>>9ウッド+20
>>=フルハウス(HP+500)
>>です。
>好みで2299に
麻痺ハメ用にこのままで
>>見にくくかったらすいません…
>>鑑定宜しくお願いします。
もう一度、考え直します。
鑑定ありがとうございました。


	【63203】Re:遠距離クラブ特化のフォルダ観定お願い...

み - 2013/06/29(土) 10:12:31 -


	引用あり

	パスワード

いいよすごく強いよ
バルカンシードだけ打点300行かなくてアックスやFスラの劣化でしかないので
ブーストインビハリケーンを入れようか
ハリケーンはオーラインビジ同時に潰して混乱で焼きとストームつながるから得に入れて欲しい

ほぼ完成してるからあとは微調整ですね
ちなみに２：９フルハウスで泡耐性付きます


	【63205】Re:遠距離クラブ特化のフォルダ観定お願い...

み - 2013/06/29(土) 13:20:12 -


	引用あり

	パスワード

ああすまないこのフォルダはS草が入ってないのか。ならバルカンはしょうがない。

S草にすれば全体の回転速度があがりノイズ率上がって貫通クラブ狙えるのだが
S草入れないなら夏シニア決勝のbetみたいな凍結零距離4倍シードになりそう・・
裏切りホリパも容易に消せて回転力UPするのがS草の良さなのよ


	【63206】Re:遠距離クラブ特化のフォルダ観定お願い...

VV - 2013/06/29(土) 13:56:45 -


	引用あり

	パスワード

みさん、鑑定ありがとうございます。
ノイズドカードの候補としては
この3つです
1:2299のフルハウス
2:4499のフルハウス
3:クラブの249Jのフラッシュです。
カードの話
ハリケーンダンスは意外でした
試してみます。
もう少し、考えてから
改良版を書こうと思います

・ツリー全体表示

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	【63192】お勧めフォルダ教えて〔何でも〕

ソラ - 2013/06/26(水) 20:37:43 -


	引用あり

	パスワード

焼きや、クラブ、ペンギンでもいいので教えてください。ワイファイ対戦で負けてばかりではいられないので


	【63194】Re:お勧めフォルダ教えて〔何でも〕

ソラ - 2013/06/26(水) 20:41:14 -


	引用あり

	パスワード

改造はやめてください


	【63197】Re:お勧めフォルダ教えて〔何でも〕

ソラ - 2013/06/27(木) 17:55:14 -


	引用あり

	パスワード

フォルダ
エドギリ１×５
エドギリ２×５
エドギリ３×５
ソーファイエックス×３
ビッググレネード×１
ウォーロックブースト×３
ウイブレ×１
アシッドエックス×１
グレイブエックス×１
ジェミニエックス×１
という勝手な構造になっているので、教えてください


	【63198】Re:お勧めフォルダ教えて〔何でも〕

ソラ - 2013/06/27(木) 17:57:50 -


	引用あり

	パスワード

フォルダ
エドギリ１×５
エドギリ２×５
エドギリ３×５
ソーファイエックス×３
ビッググレネード×１
ウォーロックブースト×３
エレキスラッシュ×４
オーラ×１
ウイブレ×１
アシッドエックス×１
グレイブエックス×１
ジェミニエックス×１
でした。オーラは一枚しかありませんでした


	【63204】調べます。

ソラ - 2013/06/29(土) 11:18:51 -


	引用あり

	パスワード

返信が一切ないので調べます

・ツリー全体表示

■▲▼


	【63195】オヒュカすインビジブラー対応フォルダ

Kaijyuu - 2013/06/26(水) 23:15:23 -


	引用あり

	パスワード

オヒュカスノイズのフォルダについて質問です。
インビジブルを使って来る、インビジブラーに対抗していて、オヒュカスに合うフォルダを教えてください。ちなみに、エドギリは試してみましたが、全く揃わないので使えませんでした。いいフォルダがあったら教えてください。
現在のフォルダ↓
クラブ・ストロングX
クラブ・ストロングV3
クラブ・ストロングV2
グレイブ・ジョーカーX
ウォリアーブラッド（REG）
ウォーロックブースト×４
ファイアスラッシュ×５
ウッドスラッシュ×５
ヒートアッパー×４
バルカンシードX×３
ダバフレイムX×４

ホワイトカード
ウッド＋３０
コガラシ３
バルカンシード３
クラブ・ストロングV3

ブラザー（６人）
ウルフノイズ×３
ヴァルゴノイズ×２
オックスノイズ×１

ブラザーのルーレットのカード
ギガクラス
何か２枚
メガクラス
クラブ・ストロングX
クラブ・ストロングV3
クラブ・ストロングV2
グレイブ・ジョーカーX
グレイブ・ジョーカーV3
自分と同じホワイトカード

ノイズ・カード
流星マーク
グレイブ・ジョーカーノイズ　ボディパック
クラブマーク
９　クラブ・ストロングノイズ　ウッド＋２０
４　フラッターノイズ　ウッド＋１０
スペードマーク
９　エンプティーノイズ　パラライズボディ
ハートマーク
４　ハンマリーノイズ　HP＋２５０
フルハウス

アビリティ
HP＋５００×３
HP＋２００×１
カワリミ
サークルサーチ
サポートユーズエリアイーター
ジョーカーPGM

その他
キズナリョク
１９００
マックスHP
３４５０
ロックバスター
ホワイトファング

以上です
改めていいフォルダがあったらお願いします。


	【63196】Re:オヒュカすインビジブラー対応フォルダ

木枯らし - 2013/06/27(木) 12:16:29 -


	引用あり

	パスワード

暇だし鑑定
>オヒュカスノイズのフォルダについて質問です。
>インビジブルを使って来る、インビジブラーに対抗していて、オヒュカスに合うフォルダを教えてください。ちなみに、エドギリは試してみましたが、全く揃わないので使えませんでした。いいフォルダがあったら教えてください。
草敷いて適当に焼けばノイズ率200超えてインビには困らないです
>現在のフォルダ↓
>クラブ・ストロングX
>クラブ・ストロングV3
>クラブ・ストロングV2
>グレイブ・ジョーカーX
好み、普通はストロングスイングを1、2枚いれる
>ウォリアーブラッド（REG）
>ウォーロックブースト×４
>ファイアスラッシュ×５
>ウッドスラッシュ×５
いらない全抜き
>ヒートアッパー×４
>バルカンシードX×３
>ダバフレイムX×４
>
ダバ、ファイスラ、アッパーの枚数は考える余地がある
接近特化なら2回以上イーターで寄るならダバは複数ヒットが狙えないんで弱い
サポートデフォにするならジャングルストームを5枚積みましょう
防御にどんくらい振るかは好み
>ホワイトカード
>ウッド＋３０
>コガラシ３
>バルカンシード３
>クラブ・ストロングV3
>
>ブラザー（６人）
>ウルフノイズ×３
>ヴァルゴノイズ×２
>オックスノイズ×１
オックスは要らないけど基本的にマージしない戦法だし大した問題じゃないか
>
>ブラザーのルーレットのカード
>ギガクラス
>何か２枚
>メガクラス
>クラブ・ストロングX
>クラブ・ストロングV3
>クラブ・ストロングV2
>グレイブ・ジョーカーX
>グレイブ・ジョーカーV3
ブラザーのメガギガは1枚に絞るものです
説明しづらいが全体としてメガギガ引ける確率は変わらない
だけど特定のを引ける確率が減る
全部クラブXに
>自分と同じホワイトカード
>
>ノイズ・カード
>流星マーク
>グレイブ・ジョーカーノイズ　ボディパック
>クラブマーク
>９　クラブ・ストロングノイズ　ウッド＋２０
>４　フラッターノイズ　ウッド＋１０
>スペードマーク
>９　エンプティーノイズ　パラライズボディ
>ハートマーク
>４　ハンマリーノイズ　HP＋２５０
>フルハウス
>
4の代わりに2使えばバブルボディもある、好み
REGウォリブラならボディパは入らないHP500にしましょう
ボディパ使うならREGジャンストが便利
>アビリティ
>HP＋５００×３
>HP＋２００×１
>カワリミ
>サークルサーチ
最弱のサーチ不要
>サポートユーズエリアイーター
>ジョーカーPGM
>
サポートはデフォでも良い
グラボないとS笛で死にます
ボディパからHP500に変えるならエアシュとシャツを付ける
Fバリアは便利
プラスグリーンとプラススプレッド欲しい
>その他
>キズナリョク
>１９００
>マックスHP
>３４５０
>ロックバスター
>ホワイトファング
>
>以上です
>改めていいフォルダがあったらお願いします。

・ツリー全体表示

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	【63189】Mのデータライブラリ完成したい

ソラ - 2013/06/04(火) 20:05:26 -


	引用あり

	パスワード

シリウスＶ2のカードとアポロンフレイムＶ2のカードがゲット出来ません。早く倒せるコンボや、あったらお願いします


	【63190】Re:Mのデータライブラリ完成したい

ＧＩＸ - 2013/06/05(水) 18:36:57 -


	引用あり

	パスワード

　シリウスは最初は４回動いてから、真ん中で何か攻撃をしてくるので、そこでカウンターをとります。たまに２回動いてからサテライトブレーザーを撃ってくるので、そこでもカウンターをとれるように常にロックオンをしておいた方がいいと思います。できるだけ無属性で攻撃してノイズ率を上げてからファイナライズして、今度はノイズ率が上がらないように倒すのがいいと思います。
　アポロンフレイムはひたすら攻撃して、ファイナライズして倒すしかないと思います。
　ファイナライズした時のカードの運もあるので、根気よくやるしかないと思います。


	【63191】Re:Mのデータライブラリ完成したい

ソラ - 2013/06/14(金) 19:40:02 -


	引用あり

	パスワード

できましたありがとうございました

・ツリー全体表示

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	【63180】質問いいですか？

ＧＩＸ - 2013/05/26(日) 14:51:36 -


	引用あり

	パスワード

　質問１：パソコンで人のフォルダを見ていると、みんなヒートアッパーやスタンナックルを入れているようなのですが、理由がわかりません。ヒートアッパーがガード崩しのためなら、ブレイクサーベルの方がいいと思いますし、スタンナックルも、どのみちガードされるならエレキスラッシュや。ジェミニならソード系でいいと思うんですが、なぜなのでしょう？

　質問２：ノイズドカードのボーナスはフルハウスとステータスガードのどちらがいいと思いますか？

どちらも対人前提です。返信よろしくお願いします。


	【63184】Re:質問いいですか？

木枯らし - 2013/05/26(日) 16:38:55 -


	引用あり

	パスワード

たまには答える側に回らないと
>　質問１：パソコンで人のフォルダを見ていると、みんなヒートアッパーやスタンナックルを入れているようなのですが、理由がわかりません。ヒートアッパーがガード崩しのためなら、ブレイクサーベルの方がいいと思いますし、スタンナックルも、どのみちガードされるならエレキスラッシュや。ジェミニならソード系でいいと思うんですが、なぜなのでしょう？
>
ジェミニが対策必須なくらい強いんで対戦環境整えてる人は麻痺無効のパラライズボディを大抵入れてます。同様にスーパーアーマー(イリーガルカード「ウォリアーブラッド」をレギュラーにするかノイズドカード「ボディパック」で代用が基本)とグラビティボディはないと相手の戦法次第で一方的にボコボコにされて終わります。

そしてヒートアッパーにはスパアマ破壊、スタンナックルはパラライズボディ破壊の通信対戦限定の隠し効果があって当たれば一気に有利になるから。以上

だけどデストロイアッパーで全○○ボディ一度に破壊できるんで普通はスタンナックル使わずにそっち使う。
ただしホワイトカードに関してはスタンナックル入ってる優秀な奴があるけど

他にも隠し効果持ちのカードがあるけど詳しくはこのサイトのカードリスト(性能表)を参考

>　質問２：ノイズドカードのボーナスはフルハウスとステータスガードのどちらがいいと思いますか？
>
戦法による。が、ステータスガード使うのは稀
大半は9(パラライズボディ)含むストレートかフルハウス
事前にパラライズボディとグラビティボディつけた上で
マージヴァルゴか基礎ヴァルゴかでフリーズボディとバブルボディをつける
泡や凍結で動きを止めてから前述のアビリティ破壊に繋げるのが有効なので、それを防ぐため

>どちらも対人前提です。返信よろしくお願いします。


	【63185】Re:質問いいですか？

木枯らし - 2013/05/26(日) 16:53:21 -


	引用あり

	パスワード

>　追加で質問３：ヴァルゴでエドギリってどういう利点があるのでしょうか？

・溜めうちが優秀
・電気属性に優秀な攻撃手段が少ないので弱点を突かれにくくノイズ率を保ちやすい
・マージヴァルゴする戦法はヴァルゴ剥がされてから泡や凍結食らう場合があるが基礎ヴァルゴならアビリティ破壊されない限り泡凍結を防げる
・マージする必要がないからその分ルーレット回せる

要は攻撃的な理由でなく防御的な理由
安定してノイズ率を上げやすいから高レベルでファイナライズしやすい
ちなみにヴァルゴはほぼRJ専用のノイズ


	【63186】Re:質問いいですか？

木枯らし - 2013/05/26(日) 16:56:20 -


	引用あり

	パスワード

>さらに追加で質問４：流星サーバーまたはサテライトサーバーを入れるのと、その分をブラザーにするのではどちらがいいのでしょうか？
>
>　一度に書ききれなくてすいません。
一般的に言えば
ブラザー6枠使うorブラザー5枠+強いサーバー1枠

ただしブラザー結べないブライはサーバーに3枠使っていい


	【63188】Re:質問いいですか？

ＧＩＸ - 2013/05/26(日) 22:56:23 -


	引用あり

	パスワード

　木枯らしさん、全部の質問に返してくれてありがとうございました。
　これをもとに新しいフォルダを作ってみようと思います。

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■▲▼


	【63172】笛ジェミニについて

木枯らし - 2013/05/10(金) 22:53:43 -


	引用あり

	パスワード

「ジェミニ笛エドは上手くボディを破壊出来なきゃヴァルゴエドの劣化
だけどアッパー当てる前提のフォルダとしてはエドでスペース取られるので中途半端」
という意見をちょくちょく見ます(エドよりエレスラと泡フック積んだWCアシッドの方が良いとか)

過去ログ見ても殆ど有益な情報が無かったんですが、ジェミニ笛エドでもダブルイーター積んで(1枚REG)最接エドでジョーカーロックをする場合はどうなんでしょうか？(ヒートアッパー入れるスペースが多分ないからバージョンはRJ)

ジャンスト弱体化が見込めるしクラブも裏切りで返せるから他のジェミニよりクラブ相手に有利に戦える上に
ファイナライズしてもグラボは復活出来ないからファイナライズ特化のジョーカーロックヴァルゴにも互角以上に渡り合えそうな印象ですが


	【63178】Re:笛ジェミニについて

木枯らし - 2013/05/14(火) 21:11:23 -


	引用あり

	パスワード

返信ありでした
参考にさせて頂きます


	【63179】Re:笛ジェミニについて

げんしゅ - 2013/05/25(土) 19:20:46 -


	引用あり

	パスワード

おっ、久しぶりに来てみたらスレのタイトルに目を引かれたのでちょっと書き込み。
忙しくてやってる暇がないので、引退した人のアドバイスでよければどうぞ。

>「ジェミニ笛エドは上手くボディを破壊出来なきゃヴァルゴエドの劣化
>だけどアッパー当てる前提のフォルダとしてはエドでスペース取られるので中途半端」
>という意見をちょくちょく見ます(エドよりエレスラと泡フック積んだWCアシッドの方が良いとか)

以前お話ししたようにジェミニでエドギリを使う意味はありません。
いちいちヴァルゴの方がいいからとか、比較対象を引っ張ってこなくても、エドギリ特化戦法の性質を考えれば自明です。

『エドギリにスペース取られるのに何でわざわざアッパーやらグレネードを無理して入れようとするのさ、当然入る余地などがない』

つまり、わかりやすくいえばこのような結論に達します。
検証すべき他の要素をつまみ上げる必要もありません。
よって、ハメ型ジェミニにエドギリは不適。

>過去ログ見ても殆ど有益な情報が無かったんですが、ジェミニ笛エドでもダブルイーター積んで(1枚REG)最接エドでジョーカーロックをする場合はどうなんでしょうか？(ヒートアッパー入れるスペースが多分ないからバージョンはRJ)

それなら単純にSイーターの最接ジョーカーでいいじゃないですか。
最接ジョーカーもして、さらにそこからデスアパ当てて笛ハメして・・・

って単純に（悪い意味で、すなわち無駄という点で）オーバーキルじゃないですかー、やだー

勝つためにはどっちかだけで十分。無理して組み合わせても、二つの強みがぶつかり合って消失してしまうでしょうに。

あれですよ、よく子供がおいしいもの同士を組み合わせたらもっとおいしくなるんじゃ・・・！、といった妄想をしたりするじゃないですかー。
そして、まあ大概ダメになるのが典型的なオチですよね。

昔食べたとんかつラーメンがそんな感じだったなあ。衣がふやけていてまずかったからもう食べたくないな・・・あれは（笑

>ジャンスト弱体化が見込めるしクラブも裏切りで返せるから他のジェミニよりクラブ相手に有利に戦える上に
>ファイナライズしてもグラボは復活出来ないからファイナライズ特化のジョーカーロックヴァルゴにも互角以上に渡り合えそうな印象ですが

Wイーターでジャンストのダメージ減らすのは対症療法的な防ぎ方なので、さらに、先述の無理して最接することの無意味さを踏まえれば、オマケ的な要素としても考えても、採用の余地はないかなー。

過去ログに参考意見がなくても、上記のような検証を自分でできるようになれば、別に悩むことなんてないと思いますがねえ。

たとえ実績があったとしても、他人が理解できるような客観的な説明方法が身についてない人間の意見を聞いても仕方ありませんから。
要するにその人が求められている知識に関して体系化できてないってことです。そういった方は、はたして実力者と言えるのだろうか。

自分で仮定を作って実戦で試してみて、自分の立てた仮定が、普遍的でなおかつ現実としてあてはまるかどうかを実験するのは、（おそらく）理系と思われるあなたの方が得意だと思いますよ。


	【63181】Re:笛ジェミニについて

木枯らし - 2013/05/26(日) 15:39:38 -


	引用あり

	パスワード

>おっ、久しぶりに来てみたらスレのタイトルに目を引かれたのでちょっと書き込み。
>忙しくてやってる暇がないので、引退した人のアドバイスでよければどうぞ。
>
おお！久しぶりです。息抜き程度にでもたまには国内潜りましょうよ
>>「ジェミニ笛エドは上手くボディを破壊出来なきゃヴァルゴエドの劣化
>>だけどアッパー当てる前提のフォルダとしてはエドでスペース取られるので中途半端」
>>という意見をちょくちょく見ます(エドよりエレスラと泡フック積んだWCアシッドの方が良いとか)
>
>以前お話ししたようにジェミニでエドギリを使う意味はありません。
>いちいちヴァルゴの方がいいからとか、比較対象を引っ張ってこなくても、エドギリ特化戦法の性質を考えれば自明です。
>
>『エドギリにスペース取られるのに何でわざわざアッパーやらグレネードを無理して入れようとするのさ、当然入る余地などがない』
グレネはともかくアッパー(ヒートかデストロイ問わず)はシールド抑止に入らないかな？シールドとカワリミ併用されると安定して江戸を当てるのは厳しいと思うが…
>
>つまり、わかりやすくいえばこのような結論に達します。
>検証すべき他の要素をつまみ上げる必要もありません。
>よって、ハメ型ジェミニにエドギリは不適。
>
>>過去ログ見ても殆ど有益な情報が無かったんですが、ジェミニ笛エドでもダブルイーター積んで(1枚REG)最接エドでジョーカーロックをする場合はどうなんでしょうか？(ヒートアッパー入れるスペースが多分ないからバージョンはRJ)
>
>それなら単純にSイーターの最接ジョーカーでいいじゃないですか。
>最接ジョーカーもして、さらにそこからデスアパ当てて笛ハメして・・・
>
>って単純に（悪い意味で、すなわち無駄という点で）オーバーキルじゃないですかー、やだー
>
>勝つためにはどっちかだけで十分。無理して組み合わせても、二つの強みがぶつかり合って消失してしまうでしょうに。
>
>あれですよ、よく子供がおいしいもの同士を組み合わせたらもっとおいしくなるんじゃ・・・！、といった妄想をしたりするじゃないですかー。
>そして、まあ大概ダメになるのが典型的なオチですよね。
>
>昔食べたとんかつラーメンがそんな感じだったなあ。衣がふやけていてまずかったからもう食べたくないな・・・あれは（笑
>
確かにアレは微妙
とんかつとカレー合わせたカツカレーは旨いよ！
>>ジャンスト弱体化が見込めるしクラブも裏切りで返せるから他のジェミニよりクラブ相手に有利に戦える上に
>>ファイナライズしてもグラボは復活出来ないからファイナライズ特化のジョーカーロックヴァルゴにも互角以上に渡り合えそうな印象ですが
>
>Wイーターでジャンストのダメージ減らすのは対症療法的な防ぎ方なので、さらに、先述の無理して最接することの無意味さを踏まえれば、オマケ的な要素としても考えても、採用の余地はないかなー。
>
>
>過去ログに参考意見がなくても、上記のような検証を自分でできるようになれば、別に悩むことなんてないと思いますがねえ。
試行錯誤するにはブラザーシステムがry
>
>たとえ実績があったとしても、他人が理解できるような客観的な説明方法が身についてない人間の意見を聞いても仕方ありませんから。
>要するにその人が求められている知識に関して体系化できてないってことです。そういった方は、はたして実力者と言えるのだろうか。
>
>自分で仮定を作って実戦で試してみて、自分の立てた仮定が、普遍的でなおかつ現実としてあてはまるかどうかを実験するのは、（おそらく）理系と思われるあなたの方が得意だと思いますよ。

ちなみにコンセプトは
普通のジェミニはグレネも泡凍結も腐るから最接ヴァルゴに弱い→
最接に特化したらついでに普通のジェミニとクサムラステージを利用する構成全般に優位に立てるんじゃなかろうかって発想ね
ジェミニの長所を生かすというより相手の長所を潰す方向
一応ヴァルゴと差別化はできるし…まあヴァルゴでいいんだけれども

実際試してみたら(とはいえ10戦くらいしかやってないけど)最接戦法自体勝てる戦法というより実力ほとんど関係なしの運ゲーに持ち込めるだけって気づいたけど

って本人見てるのかな


	【63187】Re:笛ジェミニについて

げんしゅ - 2013/05/26(日) 18:01:48 -


	引用あり

	パスワード

>グレネはともかくアッパー(ヒートかデストロイ問わず)はシールド抑止に入らないかな？シールドとカワリミ併用されると安定して江戸を当てるのは厳しいと思うが…

うーん、もうちょっと考えて言葉の意味をくみ取ってもらえるとありがたいんだけどなあ。

全く不要であるとは明言していない、つまり木枯らしさんがシールド抑止する程度のアッパーは必要であるのが常識だと思うように、そういった事情がわかってる（対戦経験者）前提で論じています。

要するにアッパーやグレネを特化するほどの枚数の余地はないという意味。

>ちなみにコンセプトは
>普通のジェミニはグレネも泡凍結も腐るから最接ヴァルゴに弱い→
>最接に特化したらついでに普通のジェミニとクサムラステージを利用する構成全般に優位に立てるんじゃなかろうかって発想ね
>ジェミニの長所を生かすというより相手の長所を潰す方向
>一応ヴァルゴと差別化はできるし…まあヴァルゴでいいんだけれども

対戦相手をメタる前提なら、なおさら基礎ジェミニである必要はないのでは？

知識が体系化されていないという以前に、軽く錯綜しているように思える。

相性的に不利な戦法あるいは苦手の状況が先行してしまって、大局的な見方を失ってしまって、何がなんだかわからなくなっているのでしょう。

そういうときは自分の思考を情報整理する方法を身に付けましょう。

まず、物事を整理する際、それに当てはまる原理・原則を明確化すること。

ここで言えば、あなたは笛ジェミニで勝つという趣旨のコンセプトを立てます。

笛ジェミニで勝つための原理・原則は何であるか。これは簡単ですよね。

・デストロイアッパーを当てること

そして次に、そのための必要条件は何であるかを考えます。

・アッパーを当てるためには何らかの手段で相手の動きを止める必要がある。

これを現実化する方法は、ご存じのとおり状態異常がメインになるでしょう。

相手がステガやボディ装備ならば、グレネでアーマーを崩してから、マージヴァルゴのCSでのけぞらせてから当てることができますので、それほど心配する必要はないはずです。

このような原理・原則を確立したうえで、例外的な存在の対策を考えます。

このことについてもあなたが言及している通り、最接ヴァルゴに関しては上記の原理・原則は当てはまりません。

この場合、アッパーを当てやすくなる方法は具体的には笛ジェミニで行うことは難しく、せいぜいメガのジョーカーをフォルダに一枚入れて逆にこちらがロックを狙うなどの行き当たりばったりの（対症療法的）術しか存在しません。

さらに相手が能動的に最接を狙うならば、当然向こうはジョーカーを使用してきますし、こちらよりもジョーカーの枚数が多いため、とても一枚入れただけでどうにかなるとは思えません。

では、どうすればいいのか。
アッパーを当てることを確立させることが困難であることが分かったのならば、自分の実現レベルを段階的に下げていきます。

つまるところ、確定させる条件を緩和させて、少なくともアッパーを当てることができる状況を確立することに切り替えます。

具体的に言えば、ジョーカーロックによってアッパーが当てられない状況を防ぐための補助的・補完的手段を確保します。

これは自分で好きなように考えてください。帰納的な思考に陥っている方の方がより思いつきやすいと思われますので。

このような流れは演繹的な思考によるものです。
最初に自分で大前提を作ったうえで、その前提に当てはまるかどうかを論証しつつ物事を論じるマクロ的な思考法です。

ちなみに、上記の流れ以外で作られたフォルダは大概「二流」です。

冒頭で言いましたように本人が、きちんとした枠組みを確立させないで作ったものが完成度が高いとは、到底言えませんし、本人がそのように思い込んでいるならば、それは重度の錯誤に陥っているということです。

建物（フォルダ）を作るにしても柱（コンセプト及びそれに関する原理・原則）がガタガタでは簡単に家（戦法）は崩れてしまいます。

<---> <Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠p3016-ipngn802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp>

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■▲


	【63164】データライブラリを完成させたい

ソルト - 2013/04/04(木) 10:27:35 -


	引用あり

	パスワード

アポロン・フレイムV3
シリウス
シリウスV2

のバトルカードを交換してほしいです。
どうしてもこの2体が倒せないんです。


	【63168】Re:データライブラリを完成させたい

ｚ - 2013/04/05(金) 12:31:05 -


	引用あり

	パスワード

ＷＩ－ＦＩではカードの交換は出来なかったと思います。
身近に流星のロックマン３をオールコンプしてる人がいたら、
借りるという条件でバトルカードを交換してもらってください。
居なかったら、地道にがんばってください。


	【63169】Re:データライブラリを完成させたい

ソルト - 2013/04/06(土) 11:28:40 -


	引用あり

	パスワード

そうなんですか、ありがとうございます。
地道に頑張ってみます。


	【63170】Re:データライブラリを完成させたい

ブラック - 2013/04/06(土) 12:11:51 -


	引用あり

	パスワード

アポロンフレイムは、水属性を中心に組むと楽です
シリウスは、エアシューズを付けるなどすれば、普通に倒せます
カウンターも積極的に狙うと良いと思います


	【63171】Re:データライブラリを完成させたい

z - 2013/04/06(土) 21:58:07 -


	引用あり

	パスワード

アポロンはソーファイXやタイフーンダンスで倒しましたね。
シリウスはイーターを最大まですると
移動するぐらいしかしないので、ロックオンしなくても江戸ギリやダンスで
ごり押しできます。
保険でWロックアビリティでコレクターズアイを付けてください。
そうすれば、必ずチップをゲット出来ます。
あと、アイテムでステルスボディとサーチアイをお忘れなく！

長文失礼

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