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 ▼東京2日目簡易レポ  TANI 09/1/25(日) 19:17
   ┣Re:東京2日目簡易レポ  デンパdx 09/1/25(日) 19:57
   ┣Re:東京2日目簡易レポ  FANG 09/1/25(日) 20:16
   ┣Re:東京2日目簡易レポ  ZZ 09/1/25(日) 20:56
   ┃  ┗Re:東京2日目簡易レポ  ゴンザレス 09/1/25(日) 21:08
   ┃     ┣Re:東京2日目簡易レポ  ZZ 09/1/25(日) 21:23
   ┃     ┃  ┗Re:東京2日目簡易レポ  ゴンザレス 09/1/25(日) 21:30
   ┃     ┃     ┗Re:東京2日目簡易レポ  ゴンザレス 09/1/25(日) 21:33
   ┃     ┣Re:東京2日目簡易レポ  デンパdx 09/1/25(日) 21:25
   ┃     ┗Re:東京2日目簡易レポ  ROCK 09/1/26(月) 16:12
   ┃        ┣Re:東京2日目簡易レポ  アサド 09/1/26(月) 16:57
   ┃        ┗Re:東京2日目簡易レポ  乱馬´ 09/1/26(月) 19:58
   ┃           ┗Re:東京2日目簡易レポ  タマ 09/1/26(月) 21:28
   ┃              ┗Re:東京2日目簡易レポ  乱馬´ 09/1/26(月) 22:03
   ┣Re:東京2日目簡易レポ  乱馬´ 09/1/25(日) 21:34
   ┃  ┗みみみの敗因研究  乱馬´ 09/1/26(月) 11:49
   ┃     ┣Re:みみみの敗因研究  TANI 09/1/26(月) 14:22
   ┃     ┗Re:みみみの敗因研究  デンパdx 09/1/26(月) 17:46
   ┃        ┗Re:みみみの敗因研究  乱馬´ 09/1/26(月) 18:17
   ┃           ┗Re:みみみの敗因研究  伊集院氷山 09/1/26(月) 19:36
   ┗Re:東京2日目簡易レポ  宮臓 09/1/26(月) 1:00

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 ■題名 : 東京2日目簡易レポ
 ■名前 : TANI
 ■日付 : 09/1/25(日) 19:17
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   簡単に本日の報告です

サバイバルマッチ
なんだこの扱いは・・・。午前早くにさっさと代表決めて、午前中にぱぱっと優勝決め手しまうという。クラスの存在感、存在意義感なし。

まあどうせ無理やり作ったクラスなんだろうし・・・
リブラ対キグナス(みみみ?)
キグナスのロックオンが下手すぎてほとんどHITしていなかった。対するリブラは江戸ギリ
実力差がでていたのか?今回は。・・・よくわからん。


ジュニア
ウルフ対ブライ
1戦目
ブライが圧倒的な攻めにひれ伏した。おかげでカラーアウトせずに江戸ギリの餌食に。
2戦目
ブライがカラーアウトした。これで一気にウルフが攻め落とされていった。おもにロックオン破壊で
3戦目
1戦目と同じ感じ。とにかくウルフの勢いがすごかった。

改造OFF
ウルフ対ウルフ
お互い、アーマー無しでソーファイ戦法。3戦目は残りHP1対0で終了。無暗転カードでね

シニア
オヒュカス対ウルフ
3戦目最後の
ブラックエースVSレッドジョーカー
くらいしか覚えてないです。でも操作性、テクはうまかったと思う。

総評として
サバイバルのキグナスがレベル低すぎ。それ以外のクラスはみなさん非常に上手でした

はい、適当にレポしました

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@EM114-48-67-40.pool.e-mobile.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : デンパdx  ■日付 : 09/1/25(日) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   >簡単に本日の報告です
>
>サバイバルマッチ
>なんだこの扱いは・・・。
1本勝負^^
>リブラ対キグナス(みみみ?)
>キグナスのロックオンが下手すぎてほとんどHITしていなかった。
とりあえず俺はタイフーンするなら左右にストーン設置するほうがいいと思います。
リブラはこういう方式の大会向けですね
>ジュニア
>ウルフ対ブライ
>1戦目
>ブライが圧倒的な攻めにひれ伏した。おかげでカラーアウトせずに江戸ギリの餌食に。
>2戦目
>ブライがカラーアウトした。これで一気にウルフが攻め落とされていった。おもにロックオン破壊で
>3戦目
>1戦目と同じ感じ。とにかくウルフの勢いがすごかった。
3戦目はウルフがマージジェミニからキグナスに変化した理由がわかりませんでしたね。でもブレカンをインビジで防いだりしたのは上手かったです。
ウルフの方はウィングのコマンドとか入れてませんでした。流星2優勝者。
ジェミニの方は適当にX積んだフォルダな感じ。
>改造OFF
>ウルフ対ウルフ
>お互い、アーマー無しでソーファイ戦法。3戦目は残りHP1対0で終了。無暗転カードでね
俺なんかの試合より見てて面白かったと思いますよ^^
両方とも流星2で優勝経験ありです。すごいっす
>シニア
>オヒュカス対ウルフ
>3戦目最後の
>ブラックエースVSレッドジョーカー
>くらいしか覚えてないです。でも操作性、テクはうまかったと思う。
1Pは草特化、2Pはエドギリ。一番印象に残ったのは3戦目。
両方ともファイナライズで足元ホリパにしたのはいいんですが1Pがウォーロックアタック中に目前ジョーカーとかいろんな攻撃喰らってホリパが無意味になってました。
>総評として
>サバイバルのキグナスがレベル低すぎ。それ以外のクラスはみなさん非常に上手でした
昨日より全体的にレベルが高かったと思います。
>はい、適当にレポしました
乙です

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@219-105-117-219.adachi.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : FANG  ■日付 : 09/1/25(日) 20:16  -------------------------------------------------------------------------
   >ジュニア
ウルフはオトロク付き
ブライと当たらないことを想定して作ったんだろうけど見事に決勝で当たりました
おかげで2戦目はカラーアウトされて手も足も出ず

>改造OFF
優勝者のテンションがやばかったことしか覚えてない

>シニア
両方FAしたときRJが相手のロックオンの間をうまく攻撃してました
ただBAがクラブ特化なのか暗転主体なのかはっきりせず
とりあえずローリングナッツ入れるならマージオヒュカスしようよ

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...@ntchba314015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ZZ  ■日付 : 09/1/25(日) 20:56  -------------------------------------------------------------------------
   岩キグナスとリブラでマージヴァルゴのエドギリ特化実質どっちが強いんだろう…?(テクニックが同じくらいで)岩キグナスはブライノイズに弱いでしょうか?後話変わりますが改造OFFクラスの優勝者の喜びに盛大にふきましたねw大会の人たちはウォリアーブラッドほとんどの人使っていなかったのですがアーマーはそこまで必要ないんですかね?

<Opera/9.30 (Nintendo Wii; U; ; 2047-7; ja)@ntsitm218039.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ゴンザレス  ■日付 : 09/1/25(日) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   ごめんなさい そのテンション高い変態はおれですwww
いやだってもう終わったと思ったらカウンター取れて勝てたんですからうれしいに決まっているじゃないですか。
ついでにアーマーはないと2日目オフの準優勝者みたいにはめられますので入れましょう。

シニアの説明足りないと思うので付け加えます
オヒュカス草特化vsウルフエドギリです
オヒュカス側はSインビジつけていました。クラブ系、ローリングナッツやストームでうまいこと攻めていました。
ウルフ側はなんか普通です
最後はファイナライズ対決になって2倍ジョーカーGAあてたウルフが勝ちました。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...@FLH1Abe190.kng.mesh.ad.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ZZ  ■日付 : 09/1/25(日) 21:23  -------------------------------------------------------------------------
   まさかあなただったとは…w質問なのですが今ノイズに悩んでいます…キグナスの岩ダンスかウルフのエドギリ特化か…優勝者に聞いてみます><

<Opera/9.30 (Nintendo Wii; U; ; 2047-7; ja)@ntsitm218039.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ゴンザレス  ■日付 : 09/1/25(日) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   どっちでも好きな方にして下さい。
どちらとも強いですから。
ついでに予選に使うのではないならウルフじゃなくてリブラです。
あと題名に関係ない質問はこれ以降控えて下さい。
どうしてもなら新しくスレを立ててね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...@FLH1Abe190.kng.mesh.ad.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ゴンザレス  ■日付 : 09/1/25(日) 21:33  -------------------------------------------------------------------------
   すいません さっきのおれの発言はZZさんへです。
デンパDXさん気分を害したら謝ります。
こちらこそ褒めて頂き光栄です。
全国で会いましょう^^

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...@FLH1Abe190.kng.mesh.ad.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : デンパdx  ■日付 : 09/1/25(日) 21:25  -------------------------------------------------------------------------
   ゴンザレスさんおめでとうございます。
勝ち方がミラクルでしたね。流星2の時も逆転?で優勝でしたね。

内容とは少し離れますが、ゴンザレスさんの大会時の態度が良くて好印象を受けたのは俺だけでしょうか?隣の人と違いちゃんと「ウェーブバトルライドオン」もしていましたし(俺もしたよ!)。やるべき事ちゃんとやって勝ち、喜んでるってのが俺は見てて気分が良くなるんだけどなあ。

ゴンザレスさん全国で当たったらよろしくです^^

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@219-105-113-59.adachi.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : ROCK  ■日付 : 09/1/26(月) 16:12  -------------------------------------------------------------------------
   >ついでにアーマーはないと2日目オフの準優勝者みたいにはめられますので入れましょう。

この言い方むかつくんですけど。俺を例えにするのやめてくれない。


ちなみにあんなに大勢の人の前で「ウェーブバトルライドオン」なんてよく言えますね。恥ずかしくてできたものじゃない・・・

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@p1234-ipbf6203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : アサド  ■日付 : 09/1/26(月) 16:57  -------------------------------------------------------------------------
   負けたからって顔真っ赤にしてそこまで意地にならなくても……

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; IE...@softbank219185111144.bbtec.net>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : 乱馬´  ■日付 : 09/1/26(月) 19:58  ■Web : http://ryusei3.ddo.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   >ライドオン
だから大会が盛り上がらないのさ。
その程度のことも出来ないなら大会でるなって言う話ですの。

大会壇上上がってる時点で、一般人から見たら十分恥ずかしいんだから。
目くそ鼻くそ。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@ntoska089111.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : タマ  ■日付 : 09/1/26(月) 21:28  -------------------------------------------------------------------------
   >VS超耐久リブラの方
草焼きが戦いやすいと思いますけど、
もしキグナスの方がダンスをうまく当ててファイナライズすれば、
ブーストと斧でごり押し出来そうな感じもしました
ノイズドウィザードが二枚入ってるホワイトを使えばある程度攻撃も回避できたと思います

<Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)@KD124214201055.ppp-bb.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : 乱馬´  ■日付 : 09/1/26(月) 22:03  ■Web : http://ryusei3.ddo.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   >ノイズド
普通にゲーム内でとれる、トルネード入ってるやつ使いますの
ハリケーン入ってるWCは確かまだ未解禁でしたから

>草焼き
フルボッコにされました。いやまぁ純粋な焼きじゃないんですけどね。うちのは
超耐久リブラは、基本的に最接可能ですから、こっちからするとダバの複数ヒットが狙えないってのがかなり痛いです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@ntoska202074.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : 乱馬´  ■日付 : 09/1/25(日) 21:34  ■Web : http://ryusei3.ddo.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   >みみみ
研究とショウして結局普通のフォルダしか作れないんだから負けるのは当たり前。
うちやヒョザンヌより先にリブラの強さに気づいて、それを昇華させたユリつんが負けるわけが無い。

他のクラス?
1日目が総じてレベルが高かったから略

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@ntoska201207.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : みみみの敗因研究  ■名前 : 乱馬´  ■日付 : 09/1/26(月) 11:49  ■Web : http://ryusei3.ddo.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   1.ストーンの設置の仕方。
サイド1列に直列置きしない時点であり得ない。
真ん中直列設置とか一番やるべきじゃない設置だろうに。
なんでそれを繰り返すのか。

2.ブースト、アッパー、ビッグレ、クイゲの引いて来れなさ
最強の運をもつ男とは思えないほどブースト、アッパー、ビッグレ、クイゲを引っ張ってこない。
まさか 入れてない だなんてことは無いよね?

3.マージ先の選択
罠しくのになんでオヒュカスつかうの?って話。
オヒュカス使うなら罠をしくな。
罠をしくならオヒュカスを使うな、と

フォルダ相性的にはそこまで悪くない―というより、他のエドやクラブに比べればよっぽど勝てるフォルダ使ってるっていうのに、ね

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@ntoska168232.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:みみみの敗因研究  ■名前 : TANI  ■日付 : 09/1/26(月) 14:22  -------------------------------------------------------------------------
   本人曰くネタだとさ

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@EM114-48-6-4.pool.e-mobile.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:みみみの敗因研究  ■名前 : デンパdx  ■日付 : 09/1/26(月) 17:46  -------------------------------------------------------------------------
   >1.ストーンの設置の仕方。
>サイド1列に直列置きしない時点であり得ない。
「アッパーをストーンで防ぐ」的な事を大会前日にチャットで言ってました(みみみさんが)。でも縦一列はハリケーン当たり難くなりますね。
俺は左右(サイドじゃない)に設置して相手が岩の前来たら当てるタイプなんですが・・・
>2.ブースト、アッパー、ビッグレ、クイゲの引いて来れなさ
>最強の運をもつ男
流星2全国の事ですか?
>3.マージ先の選択
>罠しくのになんでオヒュカスつかうの?って話。
悉く罠が緑色になりましたね^^
>フォルダ相性的にはそこまで悪くない―というより、他のエドやクラブに比べればよっぽど勝てるフォルダ使ってるっていうのに、ね
ニコニコでTANIさんが撮ったのをもう1度見てみます

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@219-105-125-235.adachi.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:みみみの敗因研究  ■名前 : 乱馬´  ■日付 : 09/1/26(月) 18:17  ■Web : http://ryusei3.ddo.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   >縦一列
仰るとおりです。
真ん中縦一列はアウト。
サイド縦一列ならば中心で回れる可能性が大幅に上がるんで攻守ともに使えるようになるわけで。
むぅ。先の1記事、言い回しが悪かったかしら
左右縦一列=サイド1列のつもりで書いたんですけどね

>流星2全国
当日予選あがれるにいたるまでの経緯を含めてすべてが、
あの大会はもう彼が優勝するためだけ存在したとしか思えないです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@ntoska089111.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:みみみの敗因研究  ■名前 : 伊集院氷山  ■日付 : 09/1/26(月) 19:36  -------------------------------------------------------------------------
   >ついでにアーマーはないと2日目オフの準優勝者みたいにはめられますので入れましょう。

>この言い方むかつくんですけど。俺を例えにするのやめてくれない。


まあぶっちゃけウォリアーレギュでヘビゲ多目に入れれば問題ない構成だったと思うね
その場合結果は逆のはず。
改造OFFは暗転中心にHPを削ってくのは正解の一つです。
インビジに弱いなどの問題もありますが、おそらくヘビゲで補うのでしょう
初見では暗転と見破ってインビジをカットインで狙うのは難しいですし。
今作インビジ腐ったりしやすいので入れる人が少ないと予想することも出来ます。

アーマーありでどっちつかずの勝負をしているということが優勝者の構成、立ち回りの問題点を露呈しているとも言えます。
つまりカウンターで逆転してやっと勝てるような段階でそれを他人に指摘するのはちょっとおかしい

>優勝すると嬉しいけどね。浮かれちゃうのもわかるけどね。自分のに欠点あっても人に言われたくないって気持ちはわかっちゃうんですがね。だがあえて言うのさ!

つまり戦う前にどっちのデータで戦えるか選べるなら優勝者のを使いますが、どっちのデータを参考にしますか?と聞かれれば準優勝者です。
あれフレイムアックス抜いてウォリアーとかでいいと思うな
イーターで踏み込まずに中央ジャイアントアックスで確実に削ってくのはアリだと思った。
ってことでヘビゲ暗転型にワイド範囲無暗転をサブウェポンにすれば一つの完成形の姿になるかもしれない。リカバやホリパネで持久力増強ならカスタムでの事故があっても安定していくだろう


感想としては優勝者は相手のホリパネを変える手段にとぼしく苦戦していたように思われます
流星3において、ゲージ、地形の主導権を取れるかというのは大事な要素です。
ゲージはなくてもなんとかなる戦法もなくはないですが、少なくとも地形支配の観点から見て準優勝者より非常に劣っていたように見受けられます

むしろアーマーが無くても持久力さえあればOFFは勝てるレベルであった
・・・ということです


〜問題のみみみダンス疑惑〜

一枚済みのセイレイ、裏切りとかわけわかんないです。そしてシラハ2枚とかな
そしてそれに普通に負ける俺なんなの
めっさダンスで踏み込んでくるんでカウンター取られまくり
しかも5枚入れてるブーストが来ない

今作のみみみは多分相手の手札事故らせる能力が開眼しつつある。
しかしあのリブラは事故っても安定するように作られてるんで勝てるわけ無いです
みみみがロックオンうまくてもあれは勝てないです

ユリつんはリブラの先駆者でかつ異常なロックオンスキル磨いてるんで無理
悔しい・・・でも認めちゃう・・・ビクッビクッ ってレベルです
あの領域まで行ってると同型の改良を施してもどっちが勝つかは運になるはず。
つまり冬の段階で一つの完成形が出たというのは2のコガラシに並ぶ偉業

・・・で、誰かあのリブラに安定して勝てる戦法考えてくれ
かなり無理ゲーだぞあれ
デスアパクイゲジェミニとかでハメれば勝てるが、それならどの戦法でも勝てる。しかし博打なわけだ。

ってことでどうしようもねーです

実は中央岩はダンスの構成としては微妙ですがイーター阻害としてはタチが悪いです。
普通のアグレッシブな攻めのフォルダは岩を楽々突破してイーターできますが、そうでない場合非常につめにくい
そして私がそのそうでない場合だったので

まあでも普通ry

正直ネタで行くのはありだが、どうせなら抱き枕抱きながら戦ったほうが伝説になる
サンデーブース行きたい行きたい言ってた人が準優勝とか意欲ある人カワイソス

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)@43.28.244.43.ap.yournet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:東京2日目簡易レポ  ■名前 : 宮臓  ■日付 : 09/1/26(月) 1:00  -------------------------------------------------------------------------
   お疲れ様でした。

対戦するって言ってたのに色んな人との約束を果たしているうちにめぐり合えぬまま閉会してしまった。非常に申し訳ない。

また次の機会に…!

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; .N...@KHP059143255020.ppp-bb.dion.ne.jp>
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